管士光：现在我们第一个阶段的重点发言结束了，下面就进行第二个阶段，就是专家自由发言。时间不多，希望专家抓紧时间表达自己的看法。

　　李秉银

　　李秉银：我读了这个书感到很兴奋，我觉得从改革开放一来这是我看到的，唯一一个可以与我们伟大的改革开放运动相匹配的书，截止目前，以后还有没有我不敢说，但是截止到目前是这样的。
　　这确实是一部大书，从大的视角和诗史般的这种叙述的气魄都是少见的。我们过去看到很多改革开放的书里面，打开以后看到的都是很多数字，GDP增加多少，房子盖了多少，企业增加了多少。但是在这部书里面我们看到的是改革开放上层的，内在的，更包含了内在逻辑性的反映。所以写出了数以百计的在改革开放当中涌现出来的重要人物，从中央到地方。写出了许许多多我们过去不了解的故事或决策的过程，比如说我们看到的任仲夷二进宫之后的那种气氛，在那么大的压力下把改革开放继续推向前进的这种魄力，我觉得这里面有些很多地方都是这样，看着是小事很多写的都有数千字，都是非常丰富的。所以这部书是一部更符合我提出的一种概念，就是叫史志性的报告文学。我觉得《国运——南方纪事》确实是一部非常杰出的史志性的报告文学，这个作品策应了我们伟大的改革开放的历史，所以非常令人振奋。刚才有人说这是一部大作，这是一部厚重作品，我们从这个五十多万字里面能够感受到作家付出的辛苦，能够感受到他们面对的资料，所以我们要感谢吕雷和赵洪他们用这么大的智慧，把广东的改革开放，广东这块土地上从历史到现实所发生的剧变，这种艰难的，这种曲折的、愉快的这种经历写得非常活泼，虽然是五十多万字我读了之后不感到很枯燥，不像有的作品大段大段的跳跃过去，他这部书很多地方都很吸引人，但是也不枯燥。


　　赖海晏

　　赖海晏：这部书我跟踪跟了五年，他们叫我叫是“包工头”。就是我非常认同，也衷心感到这本书确实是诗史般全景式的纪实文学。下面我就不说这个书的评价了，我就讲我其中的一点想法，这本书确实来之不易，单从采访来说，我们一个是采访到谢非的故乡，他当年住什么地方，在什么地方读书的，全部资料都掌握了，我们这本书写出来的还不到百分之一。当时我很感动的就是一些老人说起谢非，他们家乡的老百姓流眼泪，我也流了多次眼泪，真的受了感动。实际上是广东的一批改革开放的亲历者，当时一些改革开放的省委书记都参加了，这些人都提供了不少的材料，有些我们作者去找他，他们都非常高兴。采访过程中有两个细节，就是那个梁广大采访他了多少次，那天吃饭七个钟头还不够，再加再加，三点钟才吃饭，他讲了很多细节，所以我要说的就是这本书很有历史，史料性的作用。应该说这是抢救性的记录，不能让它淹没了。梁广大讲邓小平南巡的时候怎么讲话的，因为他讲话不是所有人都知道的，就是靠近他身边的几个人知道，有的坐在车上的人知道，这个他讲了很多资料出来。因为当时小平的几次南巡并不是谁都能在场的。连这些细节都集中了。
　　另一方面就是这个材料的融汇，在写的过程中，我们原来的设想就是说写一个主要以谢非为主，写一个谢非的文学传记式的，后来越写越大。所以我建议这个书发出去有很多事情没有写，有人说报告文学你能这样写吗？为什么不能这样写？创造就是创造。当时我们买了一本美国的《光荣与梦想》来做参考。所以这个书我是建议再丰满，因为里面淹没了很多材料。如果把这些细节写丰满以后就会更好看，现在感觉都很好看了。因为有个很重要的事情，就是现在我们的著作，理论的开放还是逐渐来的，逐步来的，并不是一步到位的，广东的各部门都比较支持的。因为改革开放不是一个平凡的事件，因为是有矛盾有斗争的，直到现在我们里面有些话该讲什么不该讲一些什么，都是点到为止，大家隐约地知道大概是什么什么人，其实我们都知道。还有当时我们采访的时候还有一个人还在打吊针。还有很多材料不是点到为止，而是可以在进一步讲得更明白一点。一个是细节，一个是有矛盾的，因为当时有人不支持改革开放，是反对改革开放的。这些我们也只能点到为止。谢谢！


　　雷达

　　雷达：刚才咱们有同志说材料很丰富，史料的宝贵这点讲的都非常对，但是我有一个感觉，就是说我们的报告文学作家如果没有一个很高的视点，没有一个融会贯通的能力，可能就不会有好的作品。这次我看了序篇以后我感到很满意，感到这部报告文学很不同凡响。拿到这个《国运——南方纪事》使我颇感意外，因为现在是纪念改革开放三十年的一个节庆时刻，却显现除了少有的历史深度，以及鲜明的个性风格和独特的知识性包括资料性，毫无疑问这是一厚积薄发的作品。书中处处见到两位作者对改革开放这个宏大篇幅的长期思索。也可以看到对近代史、党史、改革史长期沿袭的一些东西，使作品达到了更高的思想高度。这部作品并不是一味地采取全景式的写法，而是逐渐扩大式的写法，是以局部达到宏观，《大江沉重》是一部好作品，那是写一个贫困山区县的改革史，上层下层无所不包，成为不仅是广东而是影响全国的改革史的作品。
　　《国运——南方纪事》同样并不是写全国的，而是紧紧地抓住了广东岭南，因为作者认为只要把广东写透了也就是写全国，这是很有道理的。不能不说作者对广东的认识，我认为这本书的序篇很值得做好。也许最能体现作者的思想高度、视点、立足点，作者写珠江一点也不牵强，珠江气势磅礴，它成功破浪既执着又不平静。珠江最早交流的地方是岭南，作者一直从早写到现在，比如从番薯的引进，一直写到洪秀全等等，又联系到了林则徐，康有为，梁启超，直写到孙中山，搏开了这个地方的表象，摄取现代最先进的理念精华。但也不是一味地夸耀广东，罗列一些东西，能够看到中国传统文化。
　　如果说这个作品是以个别见全面的特点，那么不就事论事而是追问三十年这是它的又一个特点，我们随时可以感受到历史的一种纵深，领悟到改革开放绝不仅仅是这三十年的事情，是中华民族百年的梦想，动力之强，规模之大，渊源之深不是这么简单的。这个书还有一个特点就是占有材料的丰富，尤其是对珠三角的人与事，恩与怨，如数家珍，人物众多，事件纷繁，使得三十年的风雨历程尽收眼底，人物涉及之多也是罕见的。而且这些人物都不仅仅是作为一个串场工具式的东西，都是能写出他们本色的特点。吕雷、赵洪确实是两位使命感，民族国家意识，社会意识非常突出的。吕雷自《海风轻轻吹》等以来就确定了他关心国情大事的心结。对于这部作品的出版我表示衷心的祝贺。
　　
　　
　　管士光：我们第一次的会议到此就结束了，我们这个研讨会也不是一次两次就能探讨完的。下面我们就请这部书的作者来发言。


　　赵洪、吕雷

　　吕雷：今天在首都北京举行长篇报告文学《国运——南方纪事》的首发式，来了那么多领导，那么多文学大家前辈，我的心情非常非常激动。我的合作伙伴赵洪也一定和我一样。这本书从开始采访到创作，反复修改，一共历时五年，整整一个五年计划的时段，人生有多少个五年？但是我觉得投入这五年光阴是值得的，这是回顾我们党，我们国家创造千古奇观发展历程的五年，也是我们重新学习深刻领会中国特色社会主义创新理念的五年，这是一个作家的幸运。改革开放三十年是彻底改革中国国运的三十年，是我们这个具有五千年文明史的伟大国家最精彩的华彩乐章，正如胡锦涛同志在党的十七大的报告上所阐述的，事实雄辩地证明，改革开放是决定当代中国命运的关键抉择，是发展中国特色社会主义，实现中华民族伟大复兴的必由之路，只有社会主义才能救中国，只有改革开放才能发展中国，发展社会主义，发展马克思主义。
　　作为广东人我们也很幸运，我们恰恰生活在改革开放的发祥地和试验场的南方广东，广东成为中国改革开放的排头兵是历史的必然，在中国民族的发展史上我们的民族积淀着孱弱星河的文化，我们有太多的灾难也有太多的辉煌，太多的大起大落，大是大非，但是总让世人物暇顾及开启历史之门的小小动作。等到雷霆万钧之时大千世界方才蓦然回首，细细地品味，娓娓道来这些前因和改天换地的后果。珠江已经成为当代世界一条最有活力和价值的黄金索道，在1984年1月26日，和1992年1月23日初春，中国一位在二十世纪影响中国未来的伟大人物两次乘坐快艇横穿零丁洋，他敏锐地观察到中国人每一个瞬间发生的变化，反复品位着这片热土无比生蒙活力，掂量出这些积累起来的能量创造剧变，这就是中国改革开放的总设计师胸有成竹地酝酿和实施着一场扭转中国命运的巨大变革，他要进行人类历史上最大的又最小心翼翼的试验，他把希望的目光投向了岭南大地，敢为天下先的广东人。这也是我们将书稿取名为《国运——南方纪事》的原因，一个有社会和历史责任感的作家，绝不能在这个伟大的历史变革中沉默，我们力图以改革前驱人物为经，编制起一段镇痛着广东人民光荣与梦想的岁月。当然我们在创作过程中遇到不少困难，但是谢非等中国改革开放的先驱人物，和他们的崇高品格，和一往无前的开拓精神深深地教育鼓舞和鞭策着我们，的确，我们遇到的困难比起当初他们的艰苦拼搏，简直是微不足道。
　　今天这本书终于出版了，我们感谢人民文学出版社，感谢中国作协和中国出版集团公司，感谢今天到会来鼓励帮助我们的中宣部、新闻出版总署中国作协的领导和各位专家、学者、评论家，感谢人民文学出版社的潘凯雄社长等，他们也为本书付出了大量的心血和辛勤的劳动。这部书从一开始构思、创作就得到了广东省委的指导和支持，原广东省委副书记，现任省政协副主席蔡东士同志，和陈建华同志就给予了鼎立支持和帮助，使我们终生难忘，可以这样说，没有他们的支持和指导就不可能有这部书。千言万语，感谢大家，深深感谢！
　　
　　管士光：我们上午的讨论会应该说是非常充分，希望到时候各位专家一个是积极参加我们的讨论会，同时也希望大家多写文章宣传这本书。因为这本书不仅反映我们改革开放的历程，同时也思索了改革开放的得失，同时我觉得给报告文学的写作也应该是一个示范作用。最后我再次代表主办单位，对各位领导，各位专家，对各位媒体朋友到会表示衷心的感谢，谢谢大家！（广东作家网）